Det har vært en noe blandet fornøyelse å følge NRKs reality-serie 10B. Som kjent handler den om en skoleklasse som i utgangpunktet ikke fungerte så godt; det meste i klassen – miljø, nivå – hadde et sterkt forbedringspotensiale. Det som skjedde etter juleferien (prosjektet begynte januar 2009) var at alle lærerne skiftet ut med en gruppe nye lærere om skulle være spesielt dyktige. Målet var at klassen skulle heves fra å ha vært svært dårlig til å bli en av de beste klassene i landet. I hele semesteret ble klassen fulgt av et TVteam som filmet det meste, og en god del av dette er vist i ti programmer på NRK (det siste programmet kommer mandag om en uke).
Programmene har vist mye man kjente til fra før, men det har også bekreftet en del ting som kanskje ikke var så velkjent.
For det første har programmene vist hvor viktig det er med gode og engasjerte lærere. En slapp og uinspirerende lærer fører til at elevene mister interessen, men det motsatte, en lærer som kan og brenner for faget, fører til at elevene gjør det langt bedre.
Man kan spekulere på hvorfor det er så mange svake lærere. Er det lav lønn som er årsaken? Er det mye byråkrati (dvs. er det mange møter som lærerne må delta på, mange rapporter som skal skrives, mange skjemaer som de må bruke mye tid på å fylle ut, osv.)? Eller er det slik at lærerne er fratatt mye ansvar og stadig kan overprøves av rektor og/eller andre? Eller er det fordi det et nærmest umulig å bli kvitt dårlige lærere?
I en lang periode har de andre partiene sagt at de skal satse på skolen, men mye tyder på at til tross for dette (eller på grunn av dette) så blir det meste stadig verre – når de andre ”satser på skolen” så blir resultatet nødvendigvis mer byråkrati, enda mer ansvarsfraskrivelse, og enda mer penger går til ting som ikke direkte kommer elevene til gode.
Tilbake til 10 B. Det har vært spennende å bli kjent med disse ungdommene. Uerfarne, ferske, sympatiske, smarte, kreative, oppfinnsomme, sosiale, velvillige, på enkelte områder ganske klønete. Noen av dem viste at de hadde kolossale talenter, talenter som skolen ikke var i stand til å forholde seg til på en imøtekommende måte (i hvert fall ikke før våren 2009).
Men det har også vært problemer. Som en av lærerne sa det i et av de siste programmene: ”Nå er der bar noe få uker igjen til eksamen, elevene har mye igjen å lære, og så sitter de i timen og kaster ting på hverandre mens undervisningen pågår!”. De var ofte stor mangel på arbeidsro i timene; for eksempel snakket elevene seg i mellom mens læreren snakket. Det forekom også ofte at elevene mobbet hverandre; hvis en elev sa noe feil i time så hendte det at andre elver lo høyt og nedlatende av vedkommende. I løpet av våren 09 klarte de nye lærerne å få satt en stopp for det meste av dette, men lignende ting fortsatte allikevel i en viss grad utenfor skoletiden.
Vi tror at mye av problemet ligger her: En del av elevene har ikke hatt peiling på hvordan de skal oppføre seg. De har ikke klart å forberede seg til timene, de har ikke gjort lekser, i timene har de ikke fulgt med, og når det skjer noe uventet i timen, for eksempel at en elev mister en linjal på gulvet (?) så bryter anarki ut med latter og kasting av viskelær eller papirlapper. Mange har heller ikke forstått hvor sårende slemme bemerkninger kan være.
Det er helt klart at det er umulig å undervise så lenge klassen er slik. Hvorfor er den slik? Hvorfor oppfører 16-åringer seg slik? Først og fremst er dette elevenes eget ansvar. (Hadde man kunnet utvise elevene ville slike problemer løse seg umiddelbart, men dette er et tiltak som i praksis er forbudt…) Det er helt uholdbart at 16-åringer oppfører seg slik.
Men igjen, hvorfor er de blitt slik? Vi kan ikke se noen annen forklaring på dette enn at de mangler oppdragelse hjemmefra. Oppdragelse av barn er svært viktig, det er svært mye barn skal lære, og det sted hvor slik opplæring best foregår er i et stabilt hjem med mor og far, og hvor foreldrene bruker mye tid på å ta seg av barna. Ja, det går i de fleste tilfeller bra også for de som vokser opp hos en av foreldrene, men alt tyder på at det er flere problemer hos de som vokser opp hos kun en av foreldrene. Gutter blir ofte mer uregjerlige dersom de vokser opp kun hos mor. Dessverre er det mange i dag som vokser opp hos mor og kun ser sin far i enkelte helger.
Det er som sagt mye barn bør ha lært før de begynner på skolen; de skal ha lært å konsentrere seg, de skal ha lært å arbeide med bestemte oppgaver over tid, de skal ha lært seg å ikke bli distrahert, de skal ha lært seg at de ikke skal bli demotivert av uvesentlige forstyrrelser, de ska ha lært å respektere andre mennesker og å ikke såre dem.
Noe av det som førte til at det å bli kjent med disse ungdommene ikke ble en ren fornøyelse var å se hvor svake mange av dem var på disse siste punktene.
Nå ser det ut til at dette prosjektet – å skifte ut lærerne og å følge en håndfull elever gjennom et semester – har ført til at mange av dem fikk en langt bedre start på resten av sin utdannelse og resten av sitt liv enn de ville ha fått dersom dette prosjektet ikke hadde funnet sted.
Men vi tenker med gru på alle de andre elevene rundt omkring som ikke får et slik prosjekt, og som kommer svært dårlig ut pga dårlig oppdagelse hjemmefra og en dårlig skole.
.
.
.
.
.
.
.
http://www.nrk.no/programoversikt/?p_otr_prog_id=OFAA14008009&p_otr_send…
http://stemdlf.no/stortingsprogram#SECTION001900000000000000000


32 kommentarer In " 10B "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
mars 16th 2010 at 17:44
Ummm, litt skeptisk til å skrive at jeg er enig med det liberale folkeparti, men i dette er jeg faktisk enig. Det er en elendig oppdragelse ute å går og dominoeffekter av dette (noen får lov, noen oppfører seg som drittunger eller har en holdning om å ikke bry seg og resten følger etter). Foreldre må begynne å innse at ikke alt er lærerens sin skyld og at DE også må ta ansvar for sin barns fremtid.
Forøvrig så mener jeg også at bedre lærere oppnås ved å gi yrket større status. Selv har jeg en god realfagelig utdanning og har lyst til å gå inn i lærereryrket, men det er til tross for dårlig status og til tross for dårlig lønn. Jeg kunne tjent langt mer med ved å bruke udannelsen min i f.eks. industri. Men jeg er engasjert, jeg har lyst til å bidra, jeg har lyst til å gjøre en forskjell i det jeg mener er i ferd med å bli en skakk-kjørt skole, med altfor mye fokus på lek, moro og prosjekter og faktisk vise at fag kan være spennende i seg selv (har så mye å vise de), uten at man trenger å gjøre det så fjasete. Få opp statusen og man får inn kompetanse og flinke folk
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 16:42
Jobber i skolen og må si at en del av de som skrives¨her er interessant. En påstand står likevel frem som ren synsing, og den påvirker hvordan jeg leser resten av artikkelen:
Man kan spekulere på hvorfor det er så mange svake lærere.
Min erfaring er at de svake lærerne eksisterer, men er et stort fåtall på de skolene jeg kjenner til, og jeg syns at det er upassende av et politisk parti å gå ut med en slik påstand i media.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 17:03
I Norge har det i lang tid vært slik at alle som ikke kommer inn på studier de ønsker kan være sikker på å komme inn på lærerstudiet. At dette påvirker kvaliteten på sluttproduktet ut av lærerskolen burde være åpenbart for de fleste. Lærerutdanning virker som om den har fokusert mer på kvantitet enn kvalitet.
Høyere lønn, høyere status, mer makt, mindre elever per lærer, bedre skolelokaler og mindre administrativt dilldall er hva som skal til for å heve kvaliteten på skolen. Dette er en lang prosess siden man må videreutdanne alle dem med som har diltet gjennom den gamle lærerutdanningen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 17:06
Klasse 10B er et utrolig dårlig eksempel fordi det er utrolig virkelighetsfjernt.
De såkalte superlærerne har ikke masse andre klasser/møter ++ å forholde seg til. De har med kameraer i timen som naturligvis vil endre klassemiljøet betraktelig. Lærerne får også undervise i de fagene de er best i. +++Hvor supre hadde de såkalte superlærerne vært dersom de hadde hatt en normal arbeidsdag for en lærer i den samme klassen? Antagelig slett ikke spesielt supre.
Alikevel kan man lære noen ting dersom man tenker litt videre. For eksempel bør det stilles spørsmålstegn ved bruken av almennlærere istedenfor faglærere.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 17:53
Jeg er heelt enig med deg i at foreldrene må mer på banen. I årevis har det vært skyldt på at lærerne er for dårlige, (og ja, noen er kanskje det). Men man må også se på en helhet av hjem og skole. Å kun skylde på skole blir for enkelt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 18:10
Eg synes det er flott at serien 10b skapar merksemd rundt dette området med “dårlege” lærarar. Likevel verkar dette programmet for meg som langt frå realistisk. Det er fleire faktorar som spelar inn her. Dei nye og “meir dyktige” lærarane veit alle at dette bare er for eit semester. I skulekvardagen slik den er no er det rett og slett umuleg å gje ein slik oppfølging til kvar einskild elev. Dei fleste lærarar har mange ulike klassar gjennom eit år, desse såkalla superlærarane kan konsentrere seg fullt ut om 10b. Går det verkeleg an å bli igjen om ettermiddagen å gje gratis undervisning dersom du har 5-6 klassar du underviser i matematikk? Det er ein ting å gjere det føre kameraet i eit semester, men kanskje ikkje så lett å gjere det i tre år.
Synd at programmet fokuserer sånn på at det er lærarane som er problemet, og ikkje heile systemet..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 18:46
For et fantastisk snevert syn på verden!
Ja, alle barn trenger oppdragelse hjemmefra, og det kan diskuteres hvor vellykket dette er hos den enkelte…
…men…
en 16åring som har gått på skolen i 10 år har også møtt “oppdragelse” i skolens regi.
Gode lærere som setter krav til elevene trengs hele veien, noe som det påpekes i selve artikkelen her da det nye lærerteamet fikk bukt på noe av den negative oppførselen iløpet av bare 6mnd. Tenk hvordan det hadde vært etter 10år!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 20:19
Du kan sette en hvilken som helst lærer inn i en ny klasse, la elevene få masse oppmerksomhet gjennom tv kameraer, og selvfølgelig vil de gå bedre, når de vet at et par 100.000 kommer til å se på. Effekten av dette eksperimentet vil først synes når kameraene drar og alt er tilbake til det samme gamle.
Jeg er helt enig med at oppdragelse er et problem, men som lærerstudent har jeg vært oppe i mange situasjoner der jeg rett og slett ikke fatter hva enkelte lærere driver med, det er helt utrolig hva de lar passere av dårlig folkeskikk, og de er komplett ute av touch med ungdommen. Siden jeg bare er 22 år selv er det kanskje enklere for meg å forholde meg til elevene, men som lærer er man rundt barn og unge hele livet, det burde ikke være vanskelig å følge med i svingene.
Men jeg er ikke enig når du sier det finnes masse svake lærere, for det stemmer ikke. Men det finnes masse svake foreldre, som på ingen måte er skikket til å oppdra barn, og som tydeligvis ikke har klart det heller. Når media og politikere i tillegg ikke gjør annet enn å klage på lærere fører det bare til selvoppfyllende profetier som elevene og foreldrene overtar.
Læreryrket er kanskje det viktigste yrket i Norge idag. Uten lærere, ingen leger, advokater, ingeniører osv
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 21:13
Kom tilfeldigvis innom denne diskusjonen mens jeg surfet. Selv er jeg skoleleder i grunnskolen. Vanligvis gidder jeg ikke skrive en kommentar når jeg er innom slike sider som dette, men denne gangen klarte noe å vekke min interesse. Det som vekket min interesse var at flere av innleggene ovenfor var gode.
Hva baseres påstanden om at norske lærere er dårlige på? Hva skal man bedømmes ut fra? Det skuffende er at allmennheten ofte konkluderer slik uten å fortelle hvilke kriterier man legger til grunn. Da er det heller ikke mulig å argumentere mot.
Det er et ubestridt faktum at foreldre er den viktiste faktoren som påvirker oppdragelsen av elevene. Likefullt er skolens oppgave å gjøre det best mulige ut av det råmaterialet som kommer inn i skolen. Desverre settes foreldre og skole opp mot hverandre. Slik jeg ser på det er ressurssterke, fornuftige, interesserte foreldre en kjemperessurs som skolen må dra med. På den andre siden må barn som kommer fra andre oppvekstvilkår møtes i skolen ut fra dette. Det vil da være skolens (og i videre forstand samfunnets) oppgave å gjøre nødvendige grep for å hjelpe disse barna i skolehverdagen. Dette er hjemlet i lovverket i dag (jeg tenker da på hele skalaen fra en ekstra telfon hjem til melding til barnevernet om omsorgssvikt), men ofte tror jeg skoleledere ikke er tøffe nok til å møte den kritikken noen alltid vil komme med i det man “bryr” seg. Det er alltid behagelig å tie.
Denne føljetongen tar utgangspunkt i et tv-program jeg kun har sett en episode av. Jeg kjenner derfor ikke helt til hvordan programmet imøtekommer en del av argumentene over. I mine øyne kan ikke et program som ikke AKTIVT imøtekommer de innvendinger og spørsmål som dukker opp ses på som noe annet en spekulativt og underholdene. Det vil alltid være momenter fra et slikt program som man kan ta med seg inn i skolehverdagen enten som lærer eller skoleleder, men desverre virker rammen programmet foregår i å være så langt fra virkeligheten at de sannsynligvis kompetente ansvarlige fremstår som useriøse.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 21:19
“Alle” lærere kan gå inn å gjøre en slik jobb for en kort periode, med de samme rammevilkår! Men når du er lærerer over år, følger det med så mye annet at du får lite tid til forberedelse, og ikke minst; lite tid til samtale med elevene. Har jobbet i yrket i 20 år og læreryrket for 12-14 år siden var noe helt annet enn i dag. Å være lærer på ungdomstrinnet er en knalltøff jobb. Rammevilkårene burde faktisk vært bedre enn på videregående!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 21:19
Oh well, I guess I can leave my two cents here too… Not that it matters.
First of all, seeing that I am a bit younger than the average poster on this blog (I guess..), I can still recall how it was back at school. And while I have not seen the show in question (10b), I cannot help but grow amused and annoyed at the above blog.
The only decent and valid point is that teachers need to be improved. I have been saying it since I was in about 5th grade when my math teacher had trouble calculating simple multiplication (in lines of 6×22) without the aid of a calculator.
Teachers, in every school I have gone to, function more as slavers who get paid in order to make sure that a student does his slavework, rather than guides that make sure a student learns anything from it. A few noteable exceptions were teachers that were either fresh out of their own education, or teachers that were hired from private sector as consultants. (My hat off for them.)
Now, admitting that point of the blog, and also admitting that buerocracy makes things even harder for the few teachers who actually try and do something decent, lets proceed to the rest of it.
Quote:
”Nå er der bar noe få uker igjen til eksamen, elevene har mye igjen å lære, og så sitter de i timen og kaster ting på hverandre mens undervisningen pågår!”
Ehh, I am not sure how to say this, but I am guessing that the teacher uttering that quote is about 50-60 years old, has taught his or her subject for about half of that time at least, has no rudementary knowledge of any other topic, and probably has no children, or children that moved away from home a long time ago.
Just a guess, of course, but honestly. I remember being sixteen, and I wonder if ANY of the people agreeing with the above quote does. When sixteen, it is not all that terribly important to please someone who wants you to pass your math or English exam. It is far more important to assure your position among your peers, to make sure they like you, or at least have a certain respect for you. And honestly, NOT ONE LIVING SOUL AT THE AGE OF SIXTEEN HAS RESPECT FOR A NERD. Believe me, I was and still am a nerd myself. Even out in the private sector work no one respects one.
Quote:
“De var ofte stor mangel på arbeidsro i timene; for eksempel snakket elevene seg i mellom mens læreren snakket. Det forekom også ofte at elevene mobbet hverandre; hvis en elev sa noe feil i time så hendte det at andre elver lo høyt og nedlatende av vedkommende. I løpet av våren 09 klarte de nye lærerne å få satt en stopp for det meste av dette, men lignende ting fortsatte allikevel i en viss grad utenfor skoletiden.”
Oh lord… I don’t know what to say… FIRST the school introduces the concept of “Social skills above academic skills”, and then the teachers whine when the students USE the social skills and ignore the academia… PEOPLE, wake the fsck up. You can’t teach students throughout their childhood that “its okay, just do your best”, and then expect that when tenth grade starts, they will drop all the social buildup and concentrate on studying? For nine years, NINE years, thats about 58% of a 16 year old life, the kids are more preoccupied with their friends, enemies, the intrigues inside a classroom, etc. And the school supports that. And in one year they are supposed to become serious students? Wake up…
Same goes for the bullying part. Bullies are, bullies were, and bullies will be. What a big fscking shocker. If the worst thing that happened on that front was that people laughed at wrong responses, the class is a goddamn paradigm of perfection.
As far as for what happens outside of school and schooltime, I have always believed that school, teachers, and other pests should stay the bloody hell away from it. I recall a teacher calling my mum, asking about if I was dating a girl when I was about 15. I would consider a shotgun to the head to morons who invade my or anyone else’s privacy that way.
Quote:
“Det er helt klart at det er umulig å undervise så lenge klassen er slik. Hvorfor er den slik? Hvorfor oppfører 16-åringer seg slik? Først og fremst er dette elevenes eget ansvar. (Hadde man kunnet utvise elevene ville slike problemer løse seg umiddelbart, men dette er et tiltak som i praksis er forbudt…) Det er helt uholdbart at 16-åringer oppfører seg slik.”
LOL. Eyh, OP, how old are you? You sound like a bitter old hag. Imagine this in a screechy voice.. “Ungdommen nå til dags altså! Jeg husker at i min tid!” I honestly hope and wish that someday expelling students would become an option, since it would make many people like myself very happy. I honestly got more out of watching national geographic than I got out of school. So maybe expelling students is a good idea in order for them to learn SOMETHING at least.
Quote:
“Men igjen, hvorfor er de blitt slik? Vi kan ikke se noen annen forklaring på dette enn at de mangler oppdragelse hjemmefra.”
Nice. A very political twist. Make SURE that you push the responsibility over onto someone else. I could write a whole goddamn novel about extremes of that statement, making Mr. Orwell’s 1984 and Fahrenheit 451 seem like child’s play. Instead I’ll just say that yes, perhaps, but there is not one thing you can do about that without invading the privacy of the individual home. So focus on shit you politicians CAN do, eh mate?
Quote:
“Det er som sagt mye barn bør ha lært før de begynner på skolen; de skal ha lært å konsentrere seg, de skal ha lært å arbeide med bestemte oppgaver over tid, de skal ha lært seg å ikke bli distrahert, de skal ha lært seg at de ikke skal bli demotivert av uvesentlige forstyrrelser, de ska ha lært å respektere andre mennesker og å ikke såre dem.”
So, if I understand you correctly, a kid should know all that BEFORE school. Tell me then dear sir, or madame, WHAT THE FSCK are they supposed to learn IN school then? It sounds like your ideal kid is on lockdown in a learning concentration camp from the age of two until the age of six, and after that enters the first grade.
Every idiot possessing the above skills (concentration, ability to work independantly on projects, etc) can acquire knowledge. What does that kind of a person need a school for then?
Mweh. Long post. Sorry about that, but this blog got me started… People who write about school should at the very least be young enough to remember how it was to actually BE there, rather than idealistic old farts (pardon my french), that long since believe that their inane illusion of how things are supposed to be is the only truth.
/Spacemonkey, launching.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 21:52
De blir iallefall ikke en av de tre beste i landet. Nivået på muntlig eksamen var elendig.I min klasse som gikk ut samme semester fikk 32/42 6er på muntlig eksamen, ingen under 4.Forsatt var vi nr 1000 i landet eller noe sånt. Klassen kom også opp i de tre enkleste fagene som er mulig å komme opp i. Fremmedspråks eksamen som spansk, tysk og fransk er desidert det vanskeligste, dette var klassen min kraftig utsatt for.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 22:38
Er fullstendig enig i at mange barn mangler oppdragelse. Dette er først og fremst foreldrenes oppgave. Men, mange som i dag utdannes til lærere/pedagoger, passer rett og slett ikke inn i et slikt yrke. Det jeg savner er en slags “screening” for å sile ut de som ikke egner seg.
Er veldig frustrende når man har en elev som ønsker å gjøre sitt beste, men læreren følger ikke opp, slik at dette blir mulig.
Kjenner til en nyutdannet pedagog, med sterke asosiale trekk, som absolutt ikke skulle fått praktisert yrket. En lærer bør være presis, ærlig og oppmuntrende, mener jeg. Dette praktiserer ikke denne personen i det private. Når man i tillegg vet at denne personens barn kommer for sent til skolen hver dag, kan man jo lure på hvilke kvaliteter som vektlegges på det personlige plan. Ungen er 11 år og kan enda ikke klokken!! Ungen til en som ynder å kalle seg pedagog!!
Hvordan skal da jeg som forelder, kunne ta en slik lærer alvorlig??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 17th 2010 at 23:30
(Har jobbet i ungdomsskolen i 10 år)
For det første er det verdt å nevne at de lærerne (med ett unntak) som blir hentet inn i serien “10B” har i prinsippet fulle jobber ved siden av. Argumentet om at de kan vie sin fulle oppmerksomhet kun til klasse 10B er dermed ikke riktig. Tvert imot kan man si at de hadde en mer utfordrende hverdag da de skulle forholde seg til flere barn enn vanlig.
Hva er det så som gjør at de lykkes? Nå veit vi vel ikke om de lykkes før i siste program…
Selvsagt stiller de nye lærererne med topp motivasjon, de kan konsentrere seg om ett fag i denne ene klassen, de har elever som påvirkes positivt av en ambisiøs målsetning, den generelle motiasjonen kameraene gir og andre mer eller mindre målbare faktorer.
Det som gjør at de lykkes er at de bedriver godt pedagogisk håndverk. De respekterer og ser hver enkelt elev, de stiller krav til hver enkelt, de har en tydelig og forutsigbar adferd ovenfor elevene og de har et formidlingsbehov for sitt fag – alt med sin personlige vri.
De er med andre ord dyktige pedagoger med god faglig forankring i sin praksis.
Det er jeg også!
Det er kollegaene jeg har på skolen min også!
At det finnes råtne egg i lærerkurven i Norge – selvsagt…
For å øke kvaliteten i norsk skole, så må man jobbe med følgende punkter:
- færre elever per lærer. Jo mer tid jeg har til hver enkelt elev – jo mer får jeg ut av den
- sørg for gode arbeidsforhold for både lærere og elever (nye bygg, vedlikehold de som finnes og sørg for en pc-park som ikke stjeler tid)
- Styrk muligheten for etterutdanning. Må medføre redusert undervisning og koste minimalt
- Lærerutdanningen må endres. Fag er viktig, pedagogikk er viktig, realistisk og nok praksis er viktig.
Til slutt føler jeg behov for å kommentere hvordan man kan si at skolen i Norge er så dårlig. Så vidt jeg oppfatter, så baseres dette på offentliggjøring av skåren norske elever har oppnådd i internasjonale undersøkelser som PISA og TIMMS. Her er et interessant moment;
Elevene på 4. trinn blir i TIMMS spurt om å regne ut et stykke som kan likne 56 x 23 (altså multiplikasjon med tall med 2 siffer). I den nasjonale læreplanen for de samme elevene er det ikke noe krav om at de skal ha lært dette, men at de skal ha jobbet med enkel fordobling.
Altså måles de i noe de ikke skal ha lært.
Da føles det litt urettferdig at konklusjonen er at vi lærere ikke er gode nok…
God debatt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 3:45
I mine år som elev har jeg opplevd flere dårlige lærere enn gode.
Den beste læreren min var en kunst og håndtverk lærer, jeg lærte mer om kunstnere det året enn matte, og jeg liker ikke engang kunst.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 8:00
Hjelp! Dette var da svært trist og negativt skrevet??! Tenker at det finnes dårlige yrkesutøvere i alle fagfelt, men at problemene vi har sett i 10 b er sammensatte. Er enig med deg at mangel på felles holdninger er et stort problem, og det tenker jeg gjenspeiler samfunnet generelt. Vi lever i et samfunn der det handler om å framheve seg selv, – og teamtanke, samarbeid, omsorg, sympati får liten plass hvis det må gå på bekostning av “individets selvstendighet”. Dette mener jeg er sykelig! Et samfunn (enten vi snakker om en familie, et tettsted, en skole, et arbeidssted – eller hele samfunnet vårt!) tjener best på at folk kan tilpasse seg og ta hensyn – at man lærer å se seg selv som en liten brikke i et stort fellesskap.
I skolen er det et “must” med flere voksne. Mindre klasser (barn i dag trenger hyppig tilbakemeldninger på sin oppførsel, og det blir vanskelig når gruppene er over 20 stk), MER PENGER INN I SKOLEN – slik at man har oppgradert utsyr og lærebøker. Ser man på kommunekassene bortover, er jeg ikke i tvil om at man må begynne å øremerke penger som man mener skal inn i skolen. JA TIL ENHETSSKOLETANKEN – at alle som bor i Norge skal få samme gode tilbud om en trygg og lærerik skoleplass. Da må det satses med annet enn ORD og SYNSING.
Ja, til positive voksne som bryr seg med og om, ja til et samfunn som verdsetter skolen! Det hjelper om vi alle begynner med vår egen holdning!
Hilsen en lærer, som ikke kjenner seg igjen i ” Slappe lærere”.
Vi jobber snart døgnet rundt for elever (det ringes på privattelefon, det sendes mail, og sms: Skolen invanderer ens privatliv!) – og vit at det koster! Ikke i lønn, men i engasjement.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 8:12
Det er ikke enten skolen eller foreldrene som har ansvar for dårlig oppdragelse av barna, men begge. Skolen kan ikke skyve alt ansvar over på foreldrene. Tenk bare på hvor de oppholder seg flest timer ila oppveksten. I alderstrinnet til 10b er det ganske kjent at elevene er i en alder hvor de har mye opposisjon til foreldre, men også autoriteter i det hele tatt, og opplever de at de ikke blir tatt på alvor, forsvinner respekt, motivasjon og disiplin rimelig fort.
Vi må heller ikke glemme samfunnets ansvar som helhet. Økende sosiale forskjeller vil fort forsterke problemene vi har sett i klasse 10b, for slitne foreldre som jobber seg ihjel for å få økonomien til å gå rundt har ikke like store ressurser til å følge opp ungene sine som de som tjener godt, og hvor en av foreldrene kanskje bare jobber deltid, og der de har god råd til å gi ungene sunne fritidsaktiviteter osv.
På samme måte er lærerenes lønn og status viktig. Vi må snart skjønne hvor viktig denne oppgaven er og gi dem gode arbeidsforhold, høy kompetanse, god lønn og den statusen de fortjener.
Jeg mener ikke med dette at foreldre ikke har et ansvar, men det kommer alltid til å være stor forskjell på hva slags ballast unger har med seg hjemmefra. Det blir samfunnets oppgave å forsøke å fange opp der hvor det ikke går bra, og til den jobben er det faktisk skolen som er vår største redskap. Et godt samarbeid mellom skole og hjem er en uvurderlig styrke, og en sterk skole kan klare å hjelpe noen av de som kommer fra ressurssvake familier, for de vil alltid finnes. Dessuten trenger vi barn. Det er de som er fremtiden.
Vi bør derfor alle gå i oss selv og forsøke å gi barna den fremtiden vi ønsker at de skal få. Gi dem troen på en god fremtid og forvalte vår kjære jord og samfunnet slik at fremtiden faktisk blir god.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 8:59
Kjartan, kva slags mindrevitande menneske er du igjen? Trur du gløymte å slenge inn referanse på dine så utruleg dårlig fakta! Er det rart at lærararane mistar autoritet når menneske går rundt å snakkar slik om dei som skal ta over barna til foreldra i 10-13 år?
Tenk deg:
Ein kvardag der ein alltid blir møtt heime med: “Ja, har du lært noko i dag då? Ikkje det nei, nei, han lærararen er det ikkje noko tak i!”.
Eller:
“Nei beklager, eg kan ikkje hjelpe deg med matematikken, fordi eg har aldri vore særleg flink i det, men eg har no klart meg!”
Dette er kommentarar dei norske elevane møter kvar einaste dag, kommentarar som vi som enten helde på å utdanne oss eller er ferdig utdanne må forholde oss til. Det er ikkje rart at når dine eigne foreldre meiner at læraren er dårleg, så blir han dårleg i dine auge. Og enno verre når resurssvake foreldre ikkje kan bidra til å hjelpe, men kan poengtere at dei har klart seg bra med manglande grunnleggande kunnskapar. Det er klart at då blir ikkje kunnskap så høgt prioritert.
Du igjen er eit godt eksempel på: Klandre læraraen, så slepper eg å innsjå at det er eg som må forandre meg!
Til sist:
Skulen er til som hjelp til oppdraging og utdanning, det er heimen som har ansvaret for det!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 9:14
Jeg er superlærer og orket ikke mer. Lavere lønn da jeg var lærer enn i dag. Mye mer arbeid før enn nå. Har nytt yrke der jeg får tid til familien min. Før sa alle jeg hadde mye ferie, idag har jeg mer ferie. Samfunnet får de lærerne de vil ha. Det er mye sutring angående lærerne, og de selv er så feige at de aldri sier ifra når nok er nok.
Er lærer for mine egne barn og gir blaffen i resten nå.
Lærere kommer inn på lærerskolen med elendige karakterer.
AP og SV politikk. Dere får alle som fortjent.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 9:41
Det er ikke nødvendigvis lærerne denne klassen ahr hatt som har gitt bedre resultater. Husk at disse lærerne har fått ett fag i èn klasse, og det er alt de trenger å konsentrere seg om! En vanlig lærer har flere fag, flere klasser, og må ta seg av rollen som sosialarbeider, må drive med skriftlig vurdering, må arrangere konferanser, må delta på teammøter, fellesmøter, foreldremøter, og være i kontakt med enkelte foreldre nesten hver dag.
Det er bare idiotisk å tro at denne klassen får bedre resultat bare fordi lærerne er “bedre”. De er muligens det, men de har fått en drømmesituasjon der de kan konsentrere seg om èn ting, ikke hundre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 10:11
Glemte å fortelle i sted at jeg flyttet fra et sted bare pga. en elendig lærer som jeg var forbannet på.
Der rådet det anarki og mobbing i klassen, jeg så at mitt barn ikke hadde bra av dette. Læreren til klassen har jobbet i minst 25 år.
Nå har eleven min fått en av de bedre lærerne og jeg er kjempefornøyd:)
Ingen elever lærer noe som helst uten et godt klassemiljø,
dette er det første en lærer må få kontroll på.
En god lærer bør belønnes, og sutrete politikere og foreldre bør settes på plass.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 10:14
Nå er det jo også sånn at mennesker skjerper seg når de vet at de blir sett og undersøkt. Hvordan ville du fungert i jobben dersom alt du gjorde ble filmet, og du visste at en million mennesker så det etterpå?
Jeg tror nok det er mange grunner til at det er stort forbedringspotensiale i mange klasserom, men hele settingen påvirker elevene så mye, at prosjektet 10b ikke blir reelt eller troverdig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 13:51
“Ja, det går i de fleste tilfeller bra også for de som vokser opp hos en av foreldrene, men alt tyder på at det er flere problemer hos de som vokser opp hos kun en av foreldrene. Gutter blir ofte mer uregjerlige dersom de vokser opp kun hos mor”
…lol…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 14:10
Det dere i DLF her skriver er jo direkte feil, noe som undrer meg i og med at en av deres medlemmer også er med på programmet…
Thomas Nordahl (proffesoren bak programmet) mener at det er relasjonsbygging som skal sikre elevers fremgang. Kommunikasjon lærer-elev, skole-hjem er nøkkelen her! I den forbindelse undres jeg på hvorfor DLF ikke nevner dette nøkkelprinsippet med et ord, men heller (stikk i strid med hva Nordahl mener) peker på faktorer som man i liten grad bør og kan gjøre noe med??
Når det gjelder lærere uten kompetanse, så ønsker jeg å se forskning på dette, samt pekere på mulige løsninger. Å sende alle lærere til NAV er vel noe DLF ikke støtter. Kanskje man kan se på andre måter å heve kompetansen på? Ja, jeg tenker på etterutdanning.
Det jeg tenker at dere politikere burde tenke på, er hvordan lærere skal ha TID til å etablere denne sårt tiltrengte relasjonsbyggingen. Dersom en lærer har 3 klasser med 30 elever i hver (ja, det er realiteten ofte), og denne læreren skal ha en fem minutters prat med hver enkelt hver uke. Det er 450 min / 7,5 timer / en arbeidsdag HVER UKE!! Sett bort ifra tiden inne i klasserommet, så skal undervisning planlegges, planer legges, møter i kollegiet holdes, karakterer settes, innleveringer og prøver settes etc etc etc
Nei, gjør leksa deres før dere kommenterer saker dere strengt tatt ikke har videre stor innsikt i!!
Så kan vi snakkes
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 15:35
Én ting er å kritisere det pedagogiske, men legg også merke til at det hagler inn med dårlig språk og gramatikk hos enkelte lærere her inne på forumet. Dette kan jeg også huske fra da jeg gikk i grunnskolen for ca. 10 år siden. Synes nå lærerutdannelsen i Norge er en stor vits…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 18th 2010 at 22:27
@ spacemonkey
“Instead I’ll just say that yes, perhaps, but there is not one thing you can do about that without invading the privacy of the individual home. So focus on shit you politicians CAN do, eh mate?”
Det er en haug med statlige ordninger, reguleringer og skatter som fører til at foreldre tilbringer stadig mindre tid med barna sine. Hvis man fjerner disse vil foreldre igjen bruker mer tid med barna og gi dem en bedre oppdragelse. Hvis man reduserer skatte- og avgiftstrykket fra 70% til noe vesentlig lavere(helst under 10% for min del) så vil foreldre ha råd til å jobbe mindre og bruke tiden til å oppdra barna sine isteden.
Staten burde også slutte med å drive barnehage og skole. Hvis folk må betale for disse tingene så vil man i mindre grad velge å bruke barnehage og skolen vil gå fra å være et sted man oppbevarer barn til å bli et sted hvor barn lærer. Skolen bør ikke ha ambisjoner om å oppdra barna, men kun fokusere på fag. Da blir det ingen tvil om hvor ansvaret for oppdragelse ligger og den ansvarspulveriseringen som foregår i dag vil bli borte. Når foreldrene tar seg av oppdragelsen så ser jeg ingen grunn til å ha like lang skoledag som vi har nå. Det er uansett en grense for hva barn kan lære av å kjede seg ved en skolepult i løpet av en dag.
Både lærere og foreldre virker å gjøre en dårligere jobb enn tidligere. Forskjellen er at foreldrene ihvertfall kan skylde på at de ikke har like mye tid til barna, det kan ikke lærerne. Lærerne er i stor grad handikappet av et meningsløst byråkrati, men det er heller ingen tvil om at det er mye dårlige lærere(basert på min egen skolegang, selv om det definitivt også finnes de som er gode).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 19th 2010 at 23:00
Hei Vegard.
Er du forelder??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 31st 2010 at 9:34
“DLF: “Man kan spekulere på hvorfor det er så mange svake lærere.”
Ståle kommenterer: “Min erfaring er at de svake lærerne eksisterer, men er et stort fåtall på de skolene jeg kjenner til, og jeg syns at det er upassende av et politisk parti å gå ut med en slik påstand i media.”
Vi sa ikke at det var mange svake lærere.
Jeg har selv vært lærer, og jeg vet at mange lærere tar jobben alvorlig og gjør en god jobb.
Mvh
Vegard Martinsen
Leder DLF
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 31st 2010 at 9:44
“Det dere i DLF her skriver er jo direkte feil, noe som undrer meg i og med at en av deres medlemmer også er med på programmet… ”
Forstår ikke helt hva som er poenget her.
“Thomas Nordahl (proffesoren bak programmet) mener at det er relasjonsbygging som skal sikre elevers fremgang. Kommunikasjon lærer-elev, skole-hjem er nøkkelen her! I den forbindelse undres jeg på hvorfor DLF ikke nevner dette nøkkelprinsippet med et ord, men heller (stikk i strid med hva Nordahl mener) peker på faktorer som man i liten grad bør og kan gjøre noe med??”
Det var ikke meningen å kommentere alle temaer som ble tatt opp i programmet.
Vi la vekt på noe vi mener er viktig, men som i liten grad ble tatt opp i programmet.
Mvh
Vegard Martinsen
Leder DLF
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 31st 2010 at 10:29
“”Men igjen, hvorfor er de blitt slik? Vi kan ikke se noen annen forklaring på dette enn at de mangler oppdragelse hjemmefra.”
“Nice. A very political twist. Make SURE that you push the responsibility over onto someone else. I could write a whole goddamn novel about extremes of that statement, making Mr. Orwell’s 1984 and Fahrenheit 451 seem like child’s play. Instead I’ll just say that yes, perhaps, but there is not one thing you can do about that without invading the privacy of the individual home. So focus on shit you politicians CAN do, eh mate?”
Vårt poeng er at det er foreldrens og kun foreldrenes oppgave å oppdra barn.
“Make SURE that you push the responsibility over onto someone else.”
Ja – over på de som virkelig har dette ansvaret.
Når politikere forsøker å overføre denne oppgaven til skole/barnehave, institusjoner som ikke kan gjøre denne jobben særlig godt, fører dette til at en del foreldre svikter, og til at mange barn ikke blir opplært til å følge elementær folkeskikk.
Det må da være akseptabelt at et politisk parti mener dette.
Mvh
Vegard Martinsen
Leder DLF
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
2 Tilbakeping & Tilbakesporing